Agus Hernan | Portavoz del Foro Social Permanente

«El 'lobby' judicial que recurre el tercer grado de los presos pone palos a la reconciliación»

-¿Cierre definitivo del Foro?

-Así es. Para siempre.

-Si tuviera que buscar un titular que lo resumiera todo...

-Satisfacción de un aprendizaje colectivo. Hemos asumido un valor: la empatía y eso en Euskadi ha sido muy poderoso para derribar muros.

-¿Ha sido el Foro la génesis de una futura Comisión de la Verdad en Euskadi?

-Si ponemos por delante el derecho de las víctimas a la verdad, la justicia y la reparación, debería ser. Pero en este momento no veo mimbres para ese cesto. Pero hay una demanda importante de a la verdad y a la Justicia, y hay mecanismos para la reparación.

-Aunque la situación de Colombia y de Sudáfrica son bien distintas...

-No estamos en un tipo de Justicia transicional y, aunque no somos muy punitivistas, ponemos por delante el derecho a la verdad de las víctimas.

-Ustedes impulsaron el proceso de desarme y disolución de ETA, ¿en algún momento pensó que podría frustrarse todo?

-Sí, además hemos trabajando consensos en torno de las víctimas y las personas presas. Hay una demanda de todo tipo de víctimas y a la Justicia. Partimos de un hecho: aquí no ha habido un acuerdo de paz, pero sí un proceso a retales. En cada eje ha habido momentos en los que ha estado todo a punto de frustrarse. Sabíamos que el desarme traería la disolución y que traería mejores condiciones para víctimas y presos.

-¿Habrá una nueva generación que retome la vía de las armas o ese peligro está ya descartado?

-Resulta difícil ese pronóstico, pero hay un elemento que une a todos los agentes. Hay acuerdo para no repetir lo que ocurrió, no en definir por qué ocurrió. Faltan cosas para llegar a ese estadio en el que vaya alejándose esa pregunta. Ahora bien, soy incapaz de adivinar qué va a pasar con mis nietos. Pero creo que los pasos que se están dando son positivos para que haya garantía de no repetir el pasado.

-¿Pero, tan difícil es alcanzar un mínimo ético y itir que matar está mal y es injusto?

-En este país también tendríamos que aprender a valorar los pasos dados en ese terreno. Quedan pasos por dar, evidentemente. Pero entendemos que estamos abriendo ya nuevas fases, que terminarán de abrirse cuanto termine el ciclo electoral en Euskadi en 2024. También en el terreno de la memoria crítica inclusiva se pueden llegar a nuevos consensos.

-¿Desde el Estado se han dado pasos?

-Si escuchas a las víctimas de la tortura, son absolutamente insuficientes. El reconocimiento al cura Aitzol, asesinado en la Guerra Civil, o el caso Almería, son buenas prácticas, pero en la estructura del Estado sigue habiendo muchas telarañas. Hoy veo lejos ese escenario, pero sería deseable.

-A pesar de las declaraciones de dirigentes del PSE o del PSN contra los GAL...

-Claro, pero no son Estado, son dirigentes del PSE y del PSN. Cuando hablo de telarañas no me refiero al presidente del Gobierno.

-Finalizada la dispersión, la batalla se centra ahora en los terceros grados. ¿Cómo enjuicia el papel del Supremo ante el reingreso en prisión de Atristain e Intziarte?

-Hay una bunkerización de algunos jueces y fiscales en el Supremo para poner palos en la convivencia y en la reconciliación vasca. Hay un 'lobby' de sectores mediáticos, judiciales y de víctimas contra la aplicación ordinaria de ley. Se ha bunkerizado y vive a años luz de la realidad que se vive aquí. Hay una enmienda a totalidad a las juntas de tratamiento penitenciario, que son las que proponen los terceros grados, integradas por profesionales. Muy lamentable.